Сообщений в теме: 346

[GrazyZIm]

Ассы страдают от дальнобоев, лукари и маги просто уничтожают асасинов

[Telcontar]

Fassion (01 Август 2013 - 14:25) писал:

Т.е. грубо говоря лучник имеет точно такой же шанс нанести критический выстрел, как силач нанести критический удар. Но что на самом деле происходит? Лучник, даже допустим уровнем меньше, чем ассасин, критует раз за разом.

Да. Я так и сказал: "Ловкость ... ни от стрел, ни от магии защиты не дает."
Потому что для попадания ударом вычисления производятся по той схеме которую я привел выше (попал ли вообще, потом результат - крит, хит или блок), а для попадания выстрела сразу результат (крит, хит или мимо).

[Etlis]

GrazyZIm (01 Август 2013 - 14:33) писал:

Ассы страдают от дальнобоев, лукари и маги просто уничтожают асасинов

От магов еще можно набрать сопротивления и поглощения, что магу останется лишь бить в -15%, все ж это на мой взгляд, так, цветочки, посравнению с критами от лукарей которые даже если и одеть латку будут все равно идти обычными выстрелами по 1к и более. И к тому же -15% можно заедать (ну кроме случаев где 100500 магов бьют одного чара) или вообще залечиватся верой (в случаях 1 на 1), когда урон лучника трудно предугадать, то 300 белые, то 1200 крит, а то и более.

[qwertyTEST]

это шансы крита
0.05 меч
0.2 абилка
0.05 лик
0.07 нары героя
0.02 амуль вора
0.1 манускрипт
0.3 это 30% вероятность нанести крит удар или блок или белый удар, если у асса 70 ловка
Т.е. по ассу без бафов и упивки с 70 ловкой, силач при таком наборе будет бить крит ударом или в блок или белым с 44.7% или 14.7% вероятностью?

[АйнурЭру]

Telcontar (01 Август 2013 - 14:22) писал:

С дуалами пока технические проблемы.
В ближайших обновлениях будут абилки.

Я же, пользуясь случаем, прошу в этой теме изъясняться как можно более конкретно и без эмоций - тему по балансу мы читаем и решения принимаем отчасти исходя из нее. Но из последних нескольких страниц сложно что-то понять - одни говорят, что ассы плохи, другие - что хороши...

На сколько ассасины плохи или хороши можно убедится очень просто - посчитать количество боевых чаров с основным навыком ловкость на сервере Нор - Лаед и тогда картина становится ясной) . Скажу еще, если бы у ассов была возможность сменить основной скил без больших затрат, то ассов наверно вообще не осталось бы)

[WildDog]

Telcontar (01 Август 2013 - 14:34) писал:

Да. Я так и сказал: "Ловкость ... ни от стрел, ни от магии защиты не дает."
Потому что для попадания ударом вычисления производятся по той схеме которую я привел выше (попал ли вообще, потом результат - крит, хит или блок), а для попадания выстрела сразу результат (крит, хит или мимо).

Ловкость должна давать защиту от критов, не важно стрела это или меч, это будет более правильным решением. Знаем, что проще сказать, чем сделать, но всё же.

[Etlis]

WildDog (01 Август 2013 - 15:07) писал:

Ловкость должна давать защиту от критов, не важно стрела это или меч, это будет более правильным решением. Знаем, что проще сказать, чем сделать, но всё же.

И вот возвращаясь к этому, выходит так, что ни ловкость, ни вещи с шансом уворота, с шансом антикрита не дают защиты от критического выстрела. От удара да, защищают. От выстрелов - нет. Теперь ясно. Благодаря этому у лучников и есть такое дикое преимущество.

Сообщение отредактировал Fassion: 01 Август 2013 - 15:11

[qwertyTEST]

Fassion (01 Август 2013 - 13:50) писал:

Вот. Хорошо, второй пример. Аналогичная ситуация, из урона вино, крики, +18% к урону. Из дебафоф -12% чума. Из поглощения были крики и щит ордена. Криты выходили от 500 до 1к (странное колебание).
Помоему вполне достаточный урон. Ах, да. Чуть не забыл, ассы еще страдают от не попадания, довольно очень глупо и смешно когда асс не может попасть по персонажу.

Тоже замечал такое колебание, но оно было +- 300 крита в упивке. Т.е. возвращаясь к Крейзи он допустим ударил 1600 по тебе, но мог и 1300. А если бы на тебе еще был бы 18% от меча его урон был бы макс 1200, мин 800(900) как-то так и уже получается не такие уж и ассы мега дамагеры как говорят некоторые

[Etlis]

ATollo (01 Август 2013 - 15:20) писал:

Тоже замечал такое колебание, но оно было +- 300 крита в упивке. Т.е. возвращаясь к Крейзи он допустим ударил 1600 по тебе, но мог и 1300. А если бы на тебе еще был бы 18% от меча его урон был бы макс 1200, мин 800(900) как-то так и уже получается не такие уж и ассы мега дамагеры как говорят некоторые

А что мешает взять сменные вещи на силу, выпить +7 элик на силу, водку, шампанское? Ведь всего этого тоже не было. А у меня из поглощения ток один лишь +18% и оставался.

[qwertyTEST]

Fassion (01 Август 2013 - 15:33) писал:

А что мешает взять сменные вещи на силу, выпить +7 элик на силу, водку, шампанское? Ведь всего этого тоже не было. А у меня из поглощения ток один лишь +18% и оставался.

Тогда это уже силач получается. Мне вот интересно, почему скилу сила дали такое преимущество. Когда силач с 0 атакой и 15(25) ловкой критует по магам и лучникам лучше асса? Все силачи в Арене артуют на основной скил и им не говорят хочешь пробивать хорошо изволь сменный шмот на атаку или ловку как говорят ассам.

[Telcontar]

ATollo (01 Август 2013 - 14:45) писал:

это шансы крита
0.05 меч
0.2 абилка
0.05 лик
0.07 нары героя
0.02 амуль вора
0.1 манускрипт
0.3 это 30% вероятность нанести крит удар или блок или белый удар, если у асса 70 ловка
Т.е. по ассу без бафов и упивки с 70 ловкой, силач при таком наборе будет бить крит ударом или в блок или белым с 44.7% или 14.7% вероятностью?

Да, теперь понятнее.
Получаем 0,3 * (0,05 + 0,2 + 0,05 + 0,07 + 0,02 + 0,1) = 0,147 (т.е. 14,7%). При условии, что у асса нет Амулета Вора, кольца Шторма или чего-то еще, увеличивающего шанс уворота.

[VAO]

Telcontar (01 Август 2013 - 15:44) писал:

При условии, что у асса нет Амулета Вора, кольца Шторма или чего-то еще, увеличивающего шанс уворота.

Хотел давно спросить, на подарочных(забвения, знамения и т.д.) шлемах есть шанс заблокировать удар, существует ли в игре формула для шанса заблокировать удар? Имея данный шлем, те же самые ассы попадают по мне каждый раз и причем очень неслыбым уроном,например, недавно зим перекрыл мне почти все хп критом в 2000 и потом сразу же вторым ударом добил, что я даже заесть не успел. Так что, не понимаю, куда им еще один меч, что бы они били больше силачей.

[qwertyTEST]

Ассасины "игнорят" латку, думаю шанс блока это относится к лате, силачи тоже бьют в основном критом.

Сообщение отредактировал ATollo: 01 Август 2013 - 16:58

[ТоО]

Можно сделать так!

При надевании 2го меча сразу появляется дебаф который на 30-40 процентов снижает урон.
Кто захочет с дуалами ходять будет , а кто с щитом.

WildDog (01 Август 2013 - 15:07) писал:

Ловкость должна давать защиту от критов, не важно стрела это или меч, это будет более правильным решением. Знаем, что проще сказать, чем сделать, но всё же.

Тогда представь что будет с силачём который разгонит лову баффами и элями!? А с лукарём?

Сообщение отредактировал ТоО: 01 Август 2013 - 18:59

[FataI]

Предлагаю администрации запретить игрокам изменять клиент игры, а именно - убирать с еды время отката. Не буду называть ники, но некоторые игроки убирают откат с еды в клиенте и я в фул упивке (лукарь 39+17), под адреналином и прицелом, порой не могу убить персонажей с 1800 хп и лвл 35+11 - они моментально заедают урон по 1000-1200. А что говорить про персонажей 40+17 с 3500 хп, которые таскают на себе по несколько минут (на сундуке, осаде) 10-15 топовых персонажей. Их только маги и могут убить, если еще и пробить сумеют, если одновременно зажгут по ним -40. Из-за отсутствия этого отката нарушается баланс. А так, у каждой профессии есть свои преимущества и баланс более, или менее налажен - главное - правильно подобрать упивку и надеть правильный шмот с правильной артовкой под то, или иное ПвП.

[висим]

Cdam Full na int i Luk (01 Август 2013 - 20:44) писал:

Предлагаю администрации запретить игрокам изменять клиент игры, а именно - убирать с еды время отката. Не буду называть ники, но некоторые игроки убирают откат с еды в клиенте и я в фул упивке (лукарь 39+17), под адреналином и прицелом, порой не могу убить персонажей с 1800 хп и лвл 35+11 - они моментально заедают урон по 1000-1200. А что говорить про персонажей 40+17 с 3500 хп, которые таскают на себе по несколько минут (на сундуке, осаде) 10-15 топовых персонажей. Их только маги и могут убить, если еще и пробить сумеют, если одновременно зажгут по ним -40. Из-за отсутствия этого отката нарушается баланс. А так, у каждой профессии есть свои преимущества и баланс более, или менее налажен - главное - правильно подобрать упивку и надеть правильный шмот с правильной артовкой под то, или иное ПвП.

Очень хорошо подобран. Урон у лучников, как я понимаю, зависит от лука и дополнительных вещей на урон (кольцо мятежника/наручи и т.п) и конечно же упива. Вот только что то много от лука урона то. Такого быть просто не должно, что лучник критует как силач, а то порой и больше силача. Нужно снижать урон лука (т.к. арты на стрельбу не влияют на урон) и поднимать урон контактникам, примерно делать так, как было раньше. Силач убивал с удара/Лучник стрелял по 200 (когда у всех было по 1000хп, тоесть 1 к 5)/Ассасин убивал с 2 ударов с 20 силой и с 3 с 20 защитой/Маг с 3-6 кастов. А сейчас получается, что силач убивает с 2-3 ударов/Лучник может убить с 1 крита имея 100% пробив/Ассасин убьёт только силача, из-за того что тот его не пробивает/У магов вроде нормальный баланц, только немного нужно пробивания добавить.
Баланц менялся последний раз только в сторону лучников, что очень сильно их подняло. Но вещи растут. Хп у всех становится больше. Нужно подгонять урон и пробив под последующие вещи. Лучников можно даже не занижать, но тогда прибавьте другим профам привилегии.

[ОоХуЛиГаНкАоО]

висим (01 Август 2013 - 22:41) писал:

Очень хорошо подобран. Урон у лучников, как я понимаю, зависит от лука и дополнительных вещей на урон (кольцо мятежника/наручи и т.п) и конечно же упива. Вот только что то много от лука урона то. Такого быть просто не должно, что лучник критует как силач, а то порой и больше силача. Нужно снижать урон лука (т.к. арты на стрельбу не влияют на урон) и поднимать урон контактникам, примерно делать так, как было раньше. Силач убивал с удара/Лучник стрелял по 200 (когда у всех было по 1000хп, тоесть 1 к 5)/Ассасин убивал с 2 ударов с 20 силой и с 3 с 20 защитой/Маг с 3-6 кастов. А сейчас получается, что силач убивает с 2-3 ударов/Лучник может убить с 1 крита имея 100% пробив/Ассасин убьёт только силача, из-за того что тот его не пробивает/У магов вроде нормальный баланц, только немного нужно пробивания добавить.
Баланц менялся последний раз только в сторону лучников, что очень сильно их подняло. Но вещи растут. Хп у всех становится больше. Нужно подгонять урон и пробив под последующие вещи. Лучников можно даже не занижать, но тогда прибавьте другим профам привилегии.

ну таких контактов как ты,понятное дело что с крита убивают лучники,а если идет пвп с топ чарами то лучник с 1го крита не убьет чара,и не только контакта но и мага лукарь с крита не сложит,пей -18% от лука и ты удивишься...силач же сейчас может спокойно убить с крита.. при упивке,а урезать кого-то и делать как было это бред.... единственная проблема сейчас у ассов,у них действительно по сравнению с другими профами маленький урон...

ах да и еще добавлю "лучник имеет 100% пробив" вкачай себе защиту и ты опять таки удивишься,что тебя не 100% пробьют.....(абилками)

Сообщение отредактировал GosuAssasin: 01 Август 2013 - 23:12

[ТвоядушаздесЬь]

Вообще если магу вкачать 25 защиту и 3 шмотки на защиту например:буденовка+3+2,серьга+3+1 и другаю шмотка на защиту например сапоги с сундука или пояс расс И НА НЕЕ ПОСТАВИТЬ +3 ЗАЩИТА то это получается скилл ЗАЩИТЫ 25+5+4+3=37 ЗАЩИТА ПОТОМ НАПРИМЕР БАФ СТОЙКОСТЬ +1 ЗАЩИТА И ЭЛЬ+1 ЗАЩИТА И НЕ ОДИН ЛУЧНИК АБИЛКОЙ НЕ ПОПАДЕТ К ПРИМЕРУ ВСЯКИЕ ЧЕЛЯБИНСКИ ФУЛЛ НА ИНТ НЕ ПРОБЬЮТ АБИЛКАМИ, МОЖНО СПОКОЙНО ТАНКОВАТЬ ПРОТИВ ЛУЧНИКОВ!

Сообщение отредактировал ТвоядушаздесЬь: 02 Август 2013 - 00:06

[Magrain]

ТвоядушаздесЬь (02 Август 2013 - 00:05) писал:

Вообще если магу вкачать 25 защиту и 3 шмотки на защиту например:буденовка+3+2,серьга+3+1 и другаю шмотка на защиту например сапоги с сундука или пояс расс И НА НЕЕ ПОСТАВИТЬ +3 ЗАЩИТА то это получается скилл ЗАЩИТЫ 25+5+4+3=37 ЗАЩИТА ПОТОМ НАПРИМЕР БАФ СТОЙКОСТЬ +1 ЗАЩИТА И ЭЛЬ+1 ЗАЩИТА И НЕ ОДИН ЛУЧНИК АБИЛКОЙ НЕ ПОПАДЕТ К ПРИМЕРУ ВСЯКИЕ ЧЕЛЯБИНСКИ ФУЛЛ НА ИНТ НЕ ПРОБЬЮТ АБИЛКАМИ, МОЖНО СПОКОЙНО ТАНКОВАТЬ ПРОТИВ ЛУЧНИКОВ!

ты забыл уточнить...магу по мимо 3х занятых слотов на латку нужно оставшиеся слоты забить шмотом +3 интеллект(+2 не прокатит)что бы тупо пробить хаосом(ибо о стихии поцанятки даже не мечтайте(урон настолько щекотливый что лукарь в полудреме может заедать яблоками) но и здесь сменное кольцо порядка,а лучше возрождение оставит мага с носом,стопаем такого лукаря и делаем ноги...

Сообщение отредактировал Magrain: 02 Август 2013 - 01:28

[xMatcho]

Добавлю небольшие наблюдения о пвп. Предлагаю разделить пвп на две котегории масс пвп и бои 1 на 1:

1. Масс пвп
силач максимальный урон минимальная защита
Лучник 100 % попадание урон средний + абилки
Маг попадание зависит от вещей, основное это дебаф, стоп, слеп минимальная защита по шмоту и хп но хорошая за счет магии
Асасин максимальная защита минимальный урон хотя по прицелу упитый асс может выдать крит в 2500
2. Бои 1 на 1
Маг vs Силач исход боя зависит от урона силача, хп мага, и вещей на сопратевление от магии
Маг vs Лучник зависит от уровня защиты у мага и урона лучника
Маг vs Асасин тут как от силачей + можно дествовать либо с луком либо с вещами на силу
Силач vs Лучник зависит от уровня защиты или сменных вещей на нее ну и хп видел бой где 1 силач расписал 5 лукарей конечно изрядно поел но лукари все умерли
Силач vs Асасин зависитот хп асасина если силач с крита не перекроет его то шчнсов у него нет хотя если вкачает атаку то есть шанс убивать асов за 2 белых удара
Лучник vs Aсс зависит от уровня защиты урона лучника.
Зависит от того кто победит на 100 % кто как умеет управлять чаром
Баланс я считаю сейчас в норме и любые серьезные изминения могут внести серьезный дисбаланс.