Сообщений в теме: 4290

[GoodNight]

Алишаньда (03 Октябрь 2012 - 13:37) писал:

Логика собеса поражает.
Чтобы мне снять с себя надбавку к пенсии, которую я получаю - мне нужна какая-то справка с работы и то что мне идут пенсионные отчисления - всем пофиг.
Чтобы им на меня начислить штраф за неснятую надбавку - никакой справки не нужно, достаточно факта пенсионных отчислений.

ты на пенсии уже? блин, я так и думал что твои фотки фейковые!!!

[Алишаньда]

У меня инвалидность)
А так дооо... в 20 лет на пенсии, как же. Хотя я бы не отказалась.

Сообщение отредактировал Алишаньда: 03 Октябрь 2012 - 15:19

[БьюМобов]

Инвестировать 40 лет трудового стажа (того самого времени, когда пора любить, творить, созидать что-то разумное, доброе, вечное; когда для этого как раз есть и энергия, и разум) в пенсию, которой едва хватит на то, чтобы поесть и оплатить коммуналку (ну по крайней мере на данный момент ситуация именно такая, и далеко не факт, что она к вашей старости изменится) - не глуповато ли?

З.Ы. Инвестиции бывают и другими; тех немногих, которые их осваивают, они делают к старости (а часто и раньше) богатыми.

З.З.Ы. Я, как обычно, немного не в тему и немного не о том - я это понимаю. Я о том, о чём многие не задумываются - результат этого можете увидеть в очередях "Ашана", "Пятёрочки", на рынках и сток-центрах, в ЖЭКах и прочих учреждениях, где пенсионеры сражаются за каждую копеечку, т.к. без этой копеечки их личный бюджет рухнет.

Сообщение отредактировал БьюМобов: 03 Октябрь 2012 - 16:40

[Tushkanchik666]

Пенсии разные бывают)

GoodNight (03 Октябрь 2012 - 14:57) писал:

ты на пенсии уже? блин, я так и думал что твои фотки фейковые!!!

Пенсии разные бывают) Это тебе говорит пенсионер со стажем

[БьюМобов]

Tushkanchik666 (03 Октябрь 2012 - 16:58) писал:

Пенсии разные бывают)

Согласен, но чтобы пенсия как таковая была равна или больше з/п в активный период жизни - такого не бывает, по-моему, нигде. А дивиденды от инвестиций - бывают.

Сообщение отредактировал БьюМобов: 03 Октябрь 2012 - 17:02

[luchnic1]

БьюМобов (03 Октябрь 2012 - 17:00) писал:

Согласен, но чтобы пенсия как таковая была равна или больше з/п в активный период жизни - такого не бывает, по-моему, нигде.

ммм, возможно. Но очень сложно, нужно очень много бумаг.

[БьюМобов]

luchnic1 (03 Октябрь 2012 - 17:16) писал:

ммм, возможно. Но очень сложно, нужно очень много бумаг.

Больше бумаги - чище задница

[luchnic1]

БьюМобов (03 Октябрь 2012 - 17:20) писал:

Больше бумаги - чище задница

Я серьезно. Лично знаю такой случай.

[БьюМобов]

luchnic1 (03 Октябрь 2012 - 17:21) писал:

Я серьезно. Лично знаю такой случай.

Поведай, не стыдись

[Tushkanchik666]

БьюМобов (03 Октябрь 2012 - 17:00) писал:

Согласен, но чтобы пенсия как таковая была равна или больше з/п в активный период жизни - такого не бывает, по-моему, нигде. А дивиденды от инвестиций - бывают.

Пенсионеры, которые сейчас стоят в очередях в ашанах сильно отличаются от тех, которые будут лет через 20-30. Я конечно о пенсии пока не задумывался (до неё дожить нужно, а в нашем вредном мире это маловероятно), но слышал, что если раньше народ за труды получал заслуженную пенсию (при советах), которой хватало не только на существование, но и на выезды за рубеж... то сейчас правительство заботит не уровень пенсии, а возраст человека с которого он может выйти на пенсию... так что глупо надеяться на медведопута...
P/S: Нет, я конечно не спорю, тот кто послужил государству во имя благородной цели ("повышению денежных депозитов в зарубежных банках наших главных чинов"), а в нашем случаи это промышленность (нефть, газ), тот может надеяться на приятную "старость", если конечно это слово не упразднят.

Сообщение отредактировал Tushkanchik666: 03 Октябрь 2012 - 17:26

[БьюМобов]

Tushkanchik666 (03 Октябрь 2012 - 17:21) писал:

сейчас правительство заботит не уровень пенсии, а возраст человека с которого он может выйти на пенсию... так что глупо надеяться на медведопута...

Дык и я о том же ж!

Tushkanchik666 (03 Октябрь 2012 - 17:21) писал:

Пенсионеры, которые сейчас стоят в очередях в ашанах сильно отличаются от тех, которые будут лет через 20-30.

Ты был в будущем? Расскажи, как там!!!

Tushkanchik666 (03 Октябрь 2012 - 17:21) писал:

но слышал, что если раньше народ за труды получал заслуженную пенсию (при советах), которой хватало не только на существование, но и на выезды за рубеж...

Выезды за рубеж при советах были допустимы далеко не всегда и далеко не для всех. И не в размере пенсии тут дело.

Сообщение отредактировал БьюМобов: 03 Октябрь 2012 - 17:26

[Сметанка]

БьюМобов (03 Октябрь 2012 - 16:31) писал:

Инвестировать 40 лет трудового стажа (того самого времени, когда пора любить, творить, созидать что-то разумное, доброе, вечное; когда для этого как раз есть и энергия, и разум) в пенсию, которой едва хватит на то, чтобы поесть и оплатить коммуналку (ну по крайней мере на данный момент ситуация именно такая, и далеко не факт, что она к вашей старости изменится) - не глуповато ли?

А есть выбор? Большую часть нашей зарплаты организация перечисляет в пенсионный фонд. Если бы эти отчисления реально откладывались нам на пенсию, то мы бы на нашей пенсии жили бы на широкую ногу. Но куда на самом деле идут эти деньги из пенсионного фонда - простым смертным не известно.

[Tushkanchik666]

БьюМобов (03 Октябрь 2012 - 17:24) писал:

Ты был в будущем? Расскажи, как там!!!

Не был, но не сложно догадаться, что если пенсии во времена советского союза устанавливались в обязательном порядке в зависимости от стажа, условия работы и так далее... то сейчас это понятие стерли окончательно... вкладывайте куда хотите и копите сколько хотите...

БьюМобов (03 Октябрь 2012 - 17:24) писал:

Выезды за рубеж при советах были допустимы далеко не всегда и далеко не для всех. И не в размере пенсии тут дело.

Ну естественно сравнивать закрытое постсоветское пространство с нынешней Россией не имеет смысла, но коли получили одни блага (чуть больше свободы), сразу исчезли другие... жаль только, что народ сам хотел этого, а теперь наше поколение вынуждено на своей шкуре понять, что свободы почти никакой и нет... разрыв правительства и народа с каждым годом становится все больше и пока народ балуется жалкими подачками из-за рубежа (которых не было при советах), глава государства со своими друзьями выжимает всё до последний капли из нашей необъятной родины... не работы, не квартир ничего... если у тебя нет богатых родителей или дяди Васи с влиятельными знакомыми...

[БьюМобов]

Сметанка (03 Октябрь 2012 - 17:37) писал:

А есть выбор?

Выбор всегда есть. Другое дело, что нам он может поначалу не нравиться.

Сметанка (03 Октябрь 2012 - 17:37) писал:

Если бы эти отчисления реально откладывались нам на пенсию, то мы бы на нашей пенсии жили бы на широкую ногу. Но куда на самом деле идут эти деньги из пенсионного фонда - простым смертным не известно.

...но они реально перечисляются СЕГОДНЯШНИМ пенсионерам. А нас, когда мы будем пенсионерами, будут обеспечивать те, кто в то время будут работать. И далеко не факт, что их отчислений в пенсионный фонд хватит на пенсию тех, кто работает сейчас - демографическая ситуация за десятки лет может ещё не раз круто измениться.

[GoodNight]

блин, еще каких-то 40 лет и я уже пенсионер

[БьюМобов]

А теперь о выборе. Одна сраная тысяча рублей в месяц, откладываемая под 10-12% годовых (но только ежемесячно, в течении всего трудового стажа!), через 40 лет способна приносить дивиденды в размере около 2 миллиардов рублей в год, или 177 миллионов в месяц. Посчитайте сложные проценты и убедитесь в этом.

А 10-12% - далеко не предел. Это банки такие проценты предлагают. А будучи самостоятельным инвестором, при желании можно найти в разы более выгодные способы инвестирования. Только тысячей тут вряд ли удастся обойтись (по крайней мере я таких вариантов не знаю).

Сообщение отредактировал БьюМобов: 03 Октябрь 2012 - 18:11

[БьюМобов]

10% годовых = 0,83% в месяц. А взять, к примеру, ПАММ-счета: 4-5% в месяц - средняя доходность. Что в 5 раз выше, чем в банке. И в конечном счёте означало бы актив, который, будучи положенным просто в банк под те же 10%, означал бы сотни триллионов в месяц. Даже с учётом сорокалетней инфляции это было бы серьёзной суммой.

Сообщение отредактировал БьюМобов: 03 Октябрь 2012 - 18:31

[Сметанка]

БьюМобов (03 Октябрь 2012 - 17:50) писал:

Выбор всегда есть. Другое дело, что нам он может поначалу не нравиться.

Я говорю о выборе "платить/не платить" отчисления в пенсионный фонд". В настоящее время обязаны платить все. Эту солидную долю я бы предпочла вложить в другое место, чем в ПФ РФ, но выбора нет.

[WarStalker]

Оффтоп арены. Здесь собираются гуру финансов.

[luchnic1]

Сметанка (03 Октябрь 2012 - 18:40) писал:

Я говорю о выборе "платить/не платить" отчисления в пенсионный фонд". В настоящее время обязаны платить все. Эту солидную долю я бы предпочла вложить в другое место, чем в ПФ РФ, но выбора нет.

А сколько вы платите в ПФ ?