Сообщений в теме: 1236

[Harsh]

всем сову

[Lord Vsevolod]

Сметанка (19 Июль 2013 - 17:55) писал:

Суть сделки заключалась вот в чем: Фирма Офицерова, которого пригласил работать в Киров его товарищ по партии Навальный, купила за 14,9 млн рублей древесины у Кировлеса и перепродала ее более мелким фирмам за 16,2 млн. Суд счел, что древесина, которую они продали за 16,2 млн была присвоена, и что 14,9 млн не были получены Кировлесом, хотя есть все документы, подтверждающие получение средств.
Любой человек, который хоть немного представляет себе, как делается бизнес на продажах, понимает, что именно так проходит большинство сделок: покупается подешевле, продается подороже. Тут и домысливать нечего.

Ну в колонию общего режима сослали его тогда за что?

Harsh (19 Июль 2013 - 20:50) писал:

всем сову

Гениально!

[КомандорКейси]

Потому что я так хочу.

[Сметанка]

Lord Vsevolod (19 Июль 2013 - 20:51) писал:

Ну в колонию общего режима сослали его тогда за что?

Ответ в цитируемом посте: по версии суда, за древесину заплачено не было, ее присвоили и продали.
Хотя все 35 свидетелей сказали, что никогда древесина не отчуждалась безвозмездно, есть документы, свидетельствующие об оплате, с прибыли уплачен налог. Но судья все проигнорировал. Все обвинение строилось на показаниях одного человека, которого не позволили допросить, а отвечая на вопросы, он мямлил только "вон как в протоколе записано, так все и было", он своими словами ничего не произносил, только зачитал с бумажки. Это нормально вообще?
Дело не в том, что я сохну по Навальному или еще что-то, дело в том, что сажают человека, который очевидно не виновен, по крайней мере по той статье, которую ему вменяют. И по этой статье с таким же ходом дела (игнорирование документов, отказ в вызове свидетелей защиты) могут посадить любого предпринимателя, любого! Вот что возмущает.

[Lord Vsevolod]

Н-дааа... Это Россия.

Сметанка (19 Июль 2013 - 21:10) писал:

(игнорирование документов, отказ в вызове свидетелей защиты)

А кто это всё делает? Почему они закрыли дело, когда есть и документы, и даже свидетели. Это же несправедливо. Почему никто после суда с этим не разобрался?

[Сметанка]

Lord Vsevolod (19 Июль 2013 - 21:26) писал:

Н-дааа... Это Россия.

А кто это всё делает? Почему они закрыли дело, когда есть и документы, и даже свидетели. Это же несправедливо. Почему никто после суда с этим не разобрался?

Вот прям взяли нам все и рассказали: зачем, почему. Человек проводит расследования и регулярно публикует компрометирующую информацию о власть имущих: о Путине и его кооперативе "Озеро", квартиры в Майами Пехтина, обучение детей Железняка в Швецарии и Великобритании (которое согласно его декларации о доходах, ему не по карману), чешский вид на жительство главы следственного комитета Бастрыкина, ну и знаменитая уже дача Якунина. Есть версия, что есть связь между тем, что после того, как он наступил на мозоль Бастрыкина, было открыто уголовное дело, в котором суд ранее не нашел состава преступления (это про Кировлес).

Разбираться будут. Будет апелляция. Еще каких-то правозащитников хотят привлечь, чтобы провели экспертизу. Посмотрим.

[Lord Vsevolod]

А я думал, его уже сослали...

[Ars Dirt]

Вечная память Горшку.

[Сметанка]

Ars Dirt (19 Июль 2013 - 22:06) писал:

Вечная память Горшку.

Очень печальная новость.

[СамиЗнаетеКто]

Ars Dirt (19 Июль 2013 - 22:06) писал:

Вечная память Горшку.

Эх, сколько раз твердили миру - вещества до добра не доводят...

[Zmej 5]

Сметанка (19 Июль 2013 - 21:10) писал:

Ответ в цитируемом посте: по версии суда, за древесину заплачено не было, ее присвоили и продали.
Хотя все 35 свидетелей сказали, что никогда древесина не отчуждалась безвозмездно, есть документы, свидетельствующие об оплате, с прибыли уплачен налог. Но судья все проигнорировал. Все обвинение строилось на показаниях одного человека, которого не позволили допросить, а отвечая на вопросы, он мямлил только "вон как в протоколе записано, так все и было", он своими словами ничего не произносил, только зачитал с бумажки. Это нормально вообще?
Дело не в том, что я сохну по Навальному или еще что-то, дело в том, что сажают человека, который очевидно не виновен, по крайней мере по той статье, которую ему вменяют. И по этой статье с таким же ходом дела (игнорирование документов, отказ в вызове свидетелей защиты) могут посадить любого предпринимателя, любого! Вот что возмущает.

Не поленился, посмотрел несколько часов суда. Если честно, защита у Навального вообще никакая. Сам Навальный не предоставляет документы суду, только оперирует словами, давит этими же словами на Опалёва. Даже , когда вопросы задает защищающая сторона Опалёву, то она сама начинает путаться в вопросах и путать Опалёва тоже (например, вопрос про филиалы "Кировлеса").

Зачем Навальный вообще сам стал себя защищать? Почему не доверился профессионалам?
Обвинительная сторона была очень мощная - всё запротоколировано. У Навального же чисто всё по черновику и оперирует только словами, а документы предоставить не может (на этом суде не видно) и пытается давить на Опалёва эмоционально.

Как я понимаю, оба хотели заработать на Кировлесе, что Опалев, что Навальный (т.е. себе в карман). А теперь грызутся друг с другом, кто сколько наворовал и кто кого кинул. В суде это очень хорошо прослеживается, особенно, когда Навальный задает кучу вопросов Опалёву.

Мне кажется, оба виновны, только по разной сумме ущерба предприятию "Кировлес".

Сообщение отредактировал Zmej 5: 19 Июль 2013 - 23:22

[Сметанка]

Ну там прям доказано, что они леса на 16 млн именно похитили?

[ziz]

Суть в том, что почти не одна политическая личность не занимала свое место полностью полагаясь лишь на свои силы.
Взять даже президентов, Ельцин? Путин?

Совсем недавно седовласый видный мужчина, стоя на броневике напротив Мэрии почти как Ленин, бил себя пяткой по груди, как будет и как должно быть.
Вот только когда все дошло до дела, получилось так, что с него стали спрашивать все кто помогли на этот "броневик" залезть. Не один переворот и не одна победа оппозиции априори не возможна без помощи из вне. Тут рычагом служит не только народ, но и действующая власть или люди которые замешаны в ее регулировании и структуризации.

Рано или поздно с любого "оппозиционера победителя" спросят его "помощники" по партии или просто "серые кардиналы", не совсем важно кто именно. Факт в том что любая власть развращает ее держателя и даже если держатель власти чудом устоял, через некоторое время раздавая долги тем кто помог прийти к победе в революции или перевороте, придется закрывать глаза на их воровство, нарушение закона и другие преступления против народа своей страны.

Другой путь - диктаторство, но судя по теме диктаторы вам тоже не нравятся, тут даже примеры приводились, что долго они все не протянули.
Да вам не угодишь. Любая власть будет наживаться на своем народе и если не МНОГО, то МАЛО, но в любом случае коррупция была и есть, с тех пор как появилось цивилизованное общество, люди сражаются за власть и больший кусок пирога. И даже если вы убедите себя быть честным и предельно справедливым, попробуйте убедить в этом хотя бы своих друзей и знакомых. Сколько людей - столько и мнений.

Вы скажите Навальный? я скажу та же конфета, в другой обертке.


Казнить(,) нельзя(,) помиловать.

Запятую всегда каждый ставил для себя сам.


С уважением Верховный Деспот клана Наёмники ziz

[Сметанка]

ziz (19 Июль 2013 - 23:43) писал:

Да вам не угодишь. Любая власть будет наживаться на своем народе и если не МНОГО, то МАЛО, но в любом случае коррупция была и есть, с тех пор как появилось цивилизованное общество, люди сражаются за власть и больший кусок пирога. И даже если вы убедите себя быть честным и предельно справедливым, попробуйте убедить в этом хотя бы своих друзей и знакомых. Сколько людей - столько и мнений.

Так и есть, нам не угодишь. Как я говорила чуть выше, мы ждем некоего мессию с кристально чистой репутацией, который родится из народа и сразу заслужит доверие. Но такого не будет. Нам в любом случае придется довериться кому-то, переварив противоречивую информацию о нем. Только вот кому?

[ziz]

Сметанка (19 Июль 2013 - 23:48) писал:

Так и есть, нам не угодишь. Как я говорила чуть выше, мы ждем некоего мессию с кристально чистой репутацией, который родится из народа и сразу заслужит доверие. Но такого не будет. Нам в любом случае придется довериться кому-то, переварив противоречивую информацию о нем. Только вот кому?

Как показывала история Российской Федерации, да и не только федерации. Даже если взять СССР или историю Государства Российского еще при царе-батюшке.

Каждый мессия сумел облажаться по своему, недовольные есть, были и будут.

O tempora, o mores!

Сообщение отредактировал ziz: 19 Июль 2013 - 23:52

[Lord Vsevolod]

А почему он 25-го апреля?

[Zmej 5]

Сметанка (19 Июль 2013 - 23:43) писал:

Ну там прям доказано, что они леса на 16 млн именно похитили?

На этом суде была оперированная сумма 14 и 16 миллионов, но только для того, чтобы уточнить какая сумма всё таки была 14 или 16. Но тут не заостряется вопрос о хищении , а только лишь уточняющая 14 или 16 миллионов. Может на других судах есть. Пока до других не дошёл...

[HighwayToHell]

Извените меня но траур у меня. Влепите мне бан на 3 дня.

[Сметанка]

Zmej 5 (19 Июль 2013 - 23:55) писал:

На этом суде была оперированная сумма 14 и 16 миллионов, но только для того, чтобы уточнить какая сумма всё таки была 14 или 16. Но тут не заостряется вопрос о хищении , а только лишь уточняющая 14 или 16 миллионов. Может на других судах есть. Пока до других не дошёл...

Я смотрела платежки тут (осторожно, дохрена), насчитала платежей в пользу Кировлеса от ВЛК на 13,7 млн.

Lord Vsevolod (19 Июль 2013 - 23:54) писал:

А почему он 25-го апреля?

Ну как бы судебное разбирательство не один день длится, а, бывает, несколько месяцев.

Bad Nick 260 (20 Июль 2013 - 00:10) писал:

Извените меня но траур у меня. Влепите мне бан на 3 дня.

Извиняю и соболезную.

[HighwayToHell]

Я готов. Провожаем. За Горшка.