Маги. Баланс. 2016.
Inception
09 Сен 2015
НЕ ГОЛОСУЙТЕ В ОПРОСЕ НЕ ПРОЧИТАВ ТЕМУ!
В данной теме мне бы хотелось поговорить о магах и грядущих изменениях в балансе.
Я не скажу ни слова про сопротивление магии в новом году, т.к. считаю его весьма приемлемым. Трудности в пробиве могут быть только с топ силачами, которых на сервере всего 3-4 штуки, у которых уникальные вещи. Они и не должны пробиваться каждым вторым магом на сервере.
А вот если говорить про урон... Давайте сразу к цифрам. Топовые аксессуары на поглощение сейчас:
Пояс Хладнокровия
Всего на сервере: 1125 штук
Требуемый уровень персонажа: 30
броня 12
поглощение урона ближнего боя 0.2
поглощение урона от лука 0.2
поглощение урона стихии 1.3
поглощение урона хаоса 1
поглощение урона от лука 0.2
Добавляет ХП 75
Серьга Вечности
Всего на сервере: 652 штук
Требуемый уровень персонажа: 35
поглощение урона стихии 0.8
Скорость нанесения ударов: +34%
Скорость стрельбы: +34%
Данные предметы есть абсолютно у каждого игрока, что мы можем наблюдать по кол-ву вещей на сервере. Далее, посмотрим на то, что будет в новом году:
Пояс Нуязвимости
Требуемый уровень персонажа: 40
поглощение урона ближнего боя 0.2
поглощение урона от лука 0.2
поглощение урона стихии 2.5
поглощение урона хаоса 2
поглощение урона света 2
Добавляет ХП 150
Серьга Неуязвимости
Требуемый уровень персонажа: 40
увеличение шанса уворота 0.05
сопротивление урону стихии 0.15
сопротивление урону хаоса 0.15
сопротивление урону света 0.15
поглощение урона стихии 0.9
поглощение урона хаоса 0.3
поглощение урона света 0.3
Скорость нанесения ударов: +35%
Скорость стрельбы: +35%
Стоимость серьги и пояса Неуязвимости 750+384 знака. За год абсолютно каждый может собирать шкатулок на две вот эти вещи. С уверенностью можно сказать, что аксы неуяза будут у каждого игрока и полностью заменят пояс Хладнокровия и все серьги. Только от двух вещей у всех добавится +1.3 поглощения магии стихий и +0.15 сопротивления, что так же взаимосвязано с уроном магов, т.к. чем больше сопротивления - тем меньше стихии может одеть маг.
Возможно, у администрации могут быть вопросы почему я сравниваю пояс Неуяза именно с поясом Хладнокровия, а не например с
этим или 
этим? Всё очень просто, на других поясах либо полностью отсутствует поглощение физ урона/урона от лука или же в 2 раза меньше, как в случае с поясом правосудия.
Теперь рассмотрим подобную разницу на деле.
Характеристики лучника в 2015-м:
Характеристики лучника в 2016-м:
Тестировал двумя персонажами, lnception и Azazzello. Бил магией "Ледяная стрела". Просьба не обращать внимание на штаны антистихии, т.к. на них всего на 0.10 больше поглощения, чем на алмазе. Одето было 5 шмоток на стихию. Вино заменил расовым эликом (да, чуть меньше, но почти тоже самое), крики использовать на двух персонажах нету смысла, т.к. они восполняют друг друга (+9%, -9%). Тоже относится и к расовым эликам (+10%, -10%).
Результаты:
Battlelog:
Как вы можете наблюдать, урон ледяной оставляет желать лучшего. Прошу заметить, что столько стихии (5 шмоток) маг может одеть лишь на лучников и других магов. Данное кол-во вещей считается оптимальным для ПвП. Если одевать больше - нужно пить элики +5 инт по кд чтобы не мазать стихией. Про силачей с щитами синей птицы, кольцами, серьгами неуязвимости я вообще молчу. Там поможет лишь процентная магия.
Собственно вопрос: Для чего стихийная магия (Ледяная, Шаровая молния, Молния) в 2016-м году?
Куда выгоднее и профитнее бить лишь процентной магией. Если ничего не изменить всем магам можно отложить сменные фуллы на стихию до лучших времён и использовать только на ПвЕ (каадарх, упокой, дракон, чертоги, рб).
Как я вижу решение данной проблемы:
1. Уменьшить поглощение магии на поясах неуязвимости, т.к. за свою скромную цену в 750 знаков они слишком имбалансные. Они полностью защитят вашего персонажа от всех трех типов урона и ничего даже не нужно будет менять.
2. Уменьшить поглощение физ урона/урона от стрел на поясах неуязвимости. Сделать 0.10, как на поясе правосудия. Подобный фикс заставит игроков делать выбор между поясом хладнокровия и неуяза. Так, как это было всегда.
3. Ввести новую линейку оружия.
Посохи Мастера Цитадели появились в игре в 2011-м году. С тех пор, из нового оружия в арене - только временное. На новых посохах должен быть повышенный урон от магии, так, как это сделано на 
Посохе Власти.
4. Добавить урон от магии на другие вещи, такие как Перчатка Неуязвимости, Шлем неуязвимости (чтобы переодевали Шлем Ужаса и теряли в поглощении). Добавлять максимум по +0.20 на пару вещей.
Создаю тему в предложениях по игре, т.к. хочу узнать мнения других игроков. Быть может, я один ненормальный и вижу жесткий фикс магов в новом году, а других всё устраивает. Просьба не быть предвзятыми в опросе силачей и лучников. Не нужно голосовать "оставить всё как есть" тк думаете: "хз, мне норм". Маги есть абсолютно в каждой расе и их фикс коснётся каждого из вас на ПвП.
Дискас.
Сообщение отредактировал Inception: 09 Сентябрь 2015 - 15:14
В данной теме мне бы хотелось поговорить о магах и грядущих изменениях в балансе.
Я не скажу ни слова про сопротивление магии в новом году, т.к. считаю его весьма приемлемым. Трудности в пробиве могут быть только с топ силачами, которых на сервере всего 3-4 штуки, у которых уникальные вещи. Они и не должны пробиваться каждым вторым магом на сервере.
А вот если говорить про урон... Давайте сразу к цифрам. Топовые аксессуары на поглощение сейчас:
Пояс ХладнокровияВсего на сервере: 1125 штук
Требуемый уровень персонажа: 30
броня 12
поглощение урона ближнего боя 0.2
поглощение урона от лука 0.2
поглощение урона стихии 1.3
поглощение урона хаоса 1
поглощение урона от лука 0.2
Добавляет ХП 75
Серьга ВечностиВсего на сервере: 652 штук
Требуемый уровень персонажа: 35
поглощение урона стихии 0.8
Скорость нанесения ударов: +34%
Скорость стрельбы: +34%
Данные предметы есть абсолютно у каждого игрока, что мы можем наблюдать по кол-ву вещей на сервере. Далее, посмотрим на то, что будет в новом году:
Пояс НуязвимостиТребуемый уровень персонажа: 40
поглощение урона ближнего боя 0.2
поглощение урона от лука 0.2
поглощение урона стихии 2.5
поглощение урона хаоса 2
поглощение урона света 2
Добавляет ХП 150
Серьга НеуязвимостиТребуемый уровень персонажа: 40
увеличение шанса уворота 0.05
сопротивление урону стихии 0.15
сопротивление урону хаоса 0.15
сопротивление урону света 0.15
поглощение урона стихии 0.9
поглощение урона хаоса 0.3
поглощение урона света 0.3
Скорость нанесения ударов: +35%
Скорость стрельбы: +35%
Стоимость серьги и пояса Неуязвимости 750+384 знака. За год абсолютно каждый может собирать шкатулок на две вот эти вещи. С уверенностью можно сказать, что аксы неуяза будут у каждого игрока и полностью заменят пояс Хладнокровия и все серьги. Только от двух вещей у всех добавится +1.3 поглощения магии стихий и +0.15 сопротивления, что так же взаимосвязано с уроном магов, т.к. чем больше сопротивления - тем меньше стихии может одеть маг.
Возможно, у администрации могут быть вопросы почему я сравниваю пояс Неуяза именно с поясом Хладнокровия, а не например с
этим или этим? Всё очень просто, на других поясах либо полностью отсутствует поглощение физ урона/урона от лука или же в 2 раза меньше, как в случае с поясом правосудия.Теперь рассмотрим подобную разницу на деле.
Характеристики лучника в 2015-м:
Характеристики лучника в 2016-м:
Тестировал двумя персонажами, lnception и Azazzello. Бил магией "Ледяная стрела". Просьба не обращать внимание на штаны антистихии, т.к. на них всего на 0.10 больше поглощения, чем на алмазе. Одето было 5 шмоток на стихию. Вино заменил расовым эликом (да, чуть меньше, но почти тоже самое), крики использовать на двух персонажах нету смысла, т.к. они восполняют друг друга (+9%, -9%). Тоже относится и к расовым эликам (+10%, -10%).
Результаты:
Скрытый текст
Battlelog:
Скрытый текст
Как вы можете наблюдать, урон ледяной оставляет желать лучшего. Прошу заметить, что столько стихии (5 шмоток) маг может одеть лишь на лучников и других магов. Данное кол-во вещей считается оптимальным для ПвП. Если одевать больше - нужно пить элики +5 инт по кд чтобы не мазать стихией. Про силачей с щитами синей птицы, кольцами, серьгами неуязвимости я вообще молчу. Там поможет лишь процентная магия.
Собственно вопрос: Для чего стихийная магия (Ледяная, Шаровая молния, Молния) в 2016-м году?
Куда выгоднее и профитнее бить лишь процентной магией. Если ничего не изменить всем магам можно отложить сменные фуллы на стихию до лучших времён и использовать только на ПвЕ (каадарх, упокой, дракон, чертоги, рб).
Как я вижу решение данной проблемы:
1. Уменьшить поглощение магии на поясах неуязвимости, т.к. за свою скромную цену в 750 знаков они слишком имбалансные. Они полностью защитят вашего персонажа от всех трех типов урона и ничего даже не нужно будет менять.
2. Уменьшить поглощение физ урона/урона от стрел на поясах неуязвимости. Сделать 0.10, как на поясе правосудия. Подобный фикс заставит игроков делать выбор между поясом хладнокровия и неуяза. Так, как это было всегда.
3. Ввести новую линейку оружия.
Посохи Мастера Цитадели появились в игре в 2011-м году. С тех пор, из нового оружия в арене - только временное. На новых посохах должен быть повышенный урон от магии, так, как это сделано на Посохе Власти.4. Добавить урон от магии на другие вещи, такие как Перчатка Неуязвимости, Шлем неуязвимости (чтобы переодевали Шлем Ужаса и теряли в поглощении). Добавлять максимум по +0.20 на пару вещей.
Создаю тему в предложениях по игре, т.к. хочу узнать мнения других игроков. Быть может, я один ненормальный и вижу жесткий фикс магов в новом году, а других всё устраивает. Просьба не быть предвзятыми в опросе силачей и лучников. Не нужно голосовать "оставить всё как есть" тк думаете: "хз, мне норм". Маги есть абсолютно в каждой расе и их фикс коснётся каждого из вас на ПвП.
Дискас.
Сообщение отредактировал Inception: 09 Сентябрь 2015 - 15:14
LeRAiE
09 Сен 2015
На мой взгляд статы вещей в самый раз, пвп 1х1 как такового давно уже нет, в масс пвп в 2-3 мага практически каждого можно убить с ледяных . Приведу пример: Мой персонаж 39+16 (с щитом Сп!) силач, ледяные от топ мага упитого ловит 1800-2500, на днях мэджик по прицелу дал 4440 , маленький урон? Не думаю. В моем случае пояс хоть немного добавит выживаемости, не более... Не вижу здесь никакого дисбалланса.
Inception
09 Сен 2015
MrPirelli (09 Сентябрь 2015 - 15:34) писал:
Мой персонаж 39+16 (с щитом Сп!) силач, ледяные от топ мага упитого ловит 1800-2500, на днях мэджик по прицелу дал 4440 , маленький урон? Не думаю. В моем случае пояс хоть немного добавит выживаемости, не более... Не вижу здесь никакого дисбалланса.
Посчитай сколько добавится сопротивления магии у тебя в новом году. Маги уже не смогут одевать столько стихии. Еще раз, я говорю по 2016-й год. Сейчас всё нормально.
LeRAiE
09 Сен 2015
Подожди, кто сказал что у меня добавится сопротивление? Может я как и многие другие не могу себе позволить купить фулл неуязвимости в НГ. Я так понимаю сейчас рассматривается именно пояс и серьга. Вот собирал я знаки на пояс и серьгу. Многое изменится?
Hillsong
09 Сен 2015
ну если все будет очень плачевнр для магов,можно будет увеличить урон каста шаровая молния и тд
LeRAiE
09 Сен 2015
Не вижу смысла спорить, я высказал свою точку зрения, менять ничего не надо. Этот вопрос надо было поднимать в начале года, а не когда люди все расчитали и накопили определенное кол-во знаков. Менять что либо уже поздно.
Urdan
09 Сен 2015
Полностью согласен. Еще хотелось бы узнать о чем думали создатели цен? за 144 знака можно купить и штаны и сапоги, которые раньше покупались по ~250пт и ~60 пт. Поясню в чем суть моего недовольства. У всех кто хоть как то играет в НГ будет одни из лучших вещей на сопротивление и поглощение от магии за копейки. В то время как маги должны тратить 6 000 знаков за жалкие 0.3 шанса, где справедливость?
В 2016 можно забыть про стихию, теперь она не пригодится даже для нубиков, ибо у каждого играющего будет 2к+ хп и очень приличное поглощение.
В 2016 можно забыть про стихию, теперь она не пригодится даже для нубиков, ибо у каждого играющего будет 2к+ хп и очень приличное поглощение.
Ковэрлет
09 Сен 2015
Предлагаю, пока не поздно, разделить перчатку на 3 класса(контакт, лучник и маг). И снизить цену хотя бы до 4к, тк другие классы могут взять перчатку с Шахт Тельхольма или Ледяных чертог, хоть и с меньшими характеристиками, но у магов нет ни одной перчатки с пробивом.
maibox
09 Сен 2015
Inception (09 Сентябрь 2015 - 15:42) писал:
Посчитай сколько добавится сопротивления магии у тебя в новом году. Маги уже не смогут одевать столько стихии. Еще раз, я говорю по 2016-й год. Сейчас всё нормально.
15 % магия уже надоела ? выше 1к бить мало ? еще и ледяной хочеш по 5к бить ? упиться в +5 элик )) силач всегда так бегает для нормального пробива .
Кингус
09 Сен 2015
Ну красава, мне тоже приходила мысль в голову о подобной теме но лень было все росписовать)
Я случайно проголосовал за тему новой линейки оружие не подумав о том что другие профы станут сильней, так что мой выбор добавить урон от магии на шмотки.
И еще в новом году с новой серьгой и кольцом сопротивление от хаоса вырастет на 0.45 и от стихии на 0.15, хотелось бы узнать компенсирует ли это сопротивление новая перчатка с шансом каста в 0.3 на всю магию.
Я случайно проголосовал за тему новой линейки оружие не подумав о том что другие профы станут сильней, так что мой выбор добавить урон от магии на шмотки.
И еще в новом году с новой серьгой и кольцом сопротивление от хаоса вырастет на 0.45 и от стихии на 0.15, хотелось бы узнать компенсирует ли это сопротивление новая перчатка с шансом каста в 0.3 на всю магию.
Inception
09 Сен 2015
Кингус (09 Сентябрь 2015 - 17:05) писал:
И еще в новом году с новой серьгой и кольцом сопротивление от хаоса вырастет на 0.45 и от стихии на 0.15, хотелось бы узнать компенсирует ли это сопротивление новая перчатка с шансом каста в 0.3 на всю магию.
Сейчас любой 40 маг в фулле +3 и эликом +5 инт пробивает Rhox'a (у которого яркий щит и временные кольцо и серьга неуязвимости) примерно с 3-6 раза. В новом году у многих магов будет перча +0.3 каста (тоже самое, что и лучшие наручи в игре. Как у меджика или гвардейца), а у Рокса ничего не добавится. Таких персонажей должны пробивать только самые топы, так что, повторюсь, с сопротивлением всё нормально как по мне)
Кингус
09 Сен 2015
Inception (09 Сентябрь 2015 - 17:13) писал:
Сейчас любой 40 маг в фулле +3 и эликом +5 инт пробивает Rhox'a (у которого яркий щит и временные кольцо и серьга неуязвимости) примерно с 3-6 раза. В новом году у многих магов будет перча +0.3 каста (тоже самое, что и лучшие наручи в игре. Как у меджика или гвардейца), а у Рокса ничего не добавится. Таких персонажей должны пробивать только самые топы, так что, повторюсь, с сопротивлением всё нормально как по мне)
а рокса упитым пробовал пробить ?
Сообщение отредактировал Кингус: 09 Сентябрь 2015 - 17:24
звезду
09 Сен 2015
MrPirelli (09 Сентябрь 2015 - 15:34) писал:
На мой взгляд статы вещей в самый раз, пвп 1х1 как такового давно уже нет, в масс пвп в 2-3 мага практически каждого можно убить с ледяных . Приведу пример: Мой персонаж 39+16 (с щитом Сп!) силач, ледяные от топ мага упитого ловит 1800-2500, на днях мэджик по прицелу дал 4440 , маленький урон? Не думаю. В моем случае пояс хоть немного добавит выживаемости, не более... Не вижу здесь никакого дисбалланса.
Насколько я помню когда мы с тобой тестили мою ледянную я бил 900 не упитый только крики и рас элик.но извените с 46 стихией это как минимум 7 артов на стихию +3 или 10 +2 не каждый маг сможет столько сделать.и опять же пробив был 50%.так что мне интересно спросить или у тебя как ты считаеш это нормальны йурон если с 35 я бью по силачу 1100-1200 а силачи по мне 2500-4000. при это кд стрелы 9сек а удары как то сыпяться немного чаще )) а по вопросу урона от мейджика это наверное к мейджику вопрос
мейджик а реально как так? научи нубов. А если бы меня спросили что изменить то для магов просто необходимо сделать убрать кд с ледяной стрелы или ввести новую магию
Сообщение отредактировал хскифрх: 09 Сентябрь 2015 - 17:45
AMIGOmag
09 Сен 2015
Моё мнение не мешало бы понизить поглощение физического урона на поясе неуязвимости хотя бы до 0,10 это заставит игрока выбирать между поясом хладнокровия или поясом неуязвимости, как компенсацию возможно ввести поглощение 0,05-0,10 на плащ неуязвимости. Ну, а так бегать без сменного шмона ну как то уж жирно мне кажется.
Fantikk
09 Сен 2015
Увеличить урон ассам!!! Ну и тогда можно будет чуток понизить сопротивление, поглощение магии.
LeRAiE
09 Сен 2015
хскифрх (09 Сентябрь 2015 - 17:43) писал:
Насколько я помню когда мы с тобой тестили мою ледянную я бил 900 не упитый только крики и рас элик.но извените с 46 стихией это как минимум 7 артов на стихию +3 или 10 +2 не каждый маг сможет столько сделать.и опять же пробив был 50%.так что мне интересно спросить или у тебя как ты считаеш это нормальны йурон если с 35 я бью по силачу 1100-1200 а силачи по мне 2500-4000. при это кд стрелы 9сек а удары как то сыпяться немного чаще )) а по вопросу урона от мейджика это наверное к мейджику вопрос мейджик а реально как так? научи нубов. А если бы меня спросили что изменить то для магов просто необходимо сделать убрать кд с ледяной стрелы или ввести новую магию
мейджик а реально как так? научи нубов. А если бы меня спросили что изменить то для магов просто необходимо сделать убрать кд с ледяной стрелы или ввести новую магию
Норм, без кд получать стрелы по 3 к
Да и попрошу заметить что ты бил именно без упивки! Крики насколько я помню ты тоже не используешь...
Насчет урона силача. Сей час маг со шлемом ужаса и плащем ловит от силача 1500-1800, молчу про тех кто с кольцом циты/неуязвимости бегает.
Силачу добежать надо, попасть! Так что на другие профы не смотри.
Сообщение отредактировал MrPirelli: 09 Сентябрь 2015 - 18:08
MarengoSakh
09 Сен 2015
Всем привет!
Почитал, подумал.
Расчёты хороши, но однобоки, если уж считать, так все варианты.
Есть ещё и ПВЕ, надо привести примеры на мобах, как скажется появление вещей Неуязвимости.
По-поводу ПвП, тоже странно.
"Не должны все пробивать Топов". Мне лично тем и не понравилась игра, что нет смысла нападать на "топов" не прокаченному персу.
Исходя из тем Барда, я понял, что повышенный уровень даёт плюсы к сопротивлению и понижению урона, к тому-же повышает шанс попадания и урон!!!! Любыми видами атаки.
Так какой смысл начинать игру?
Года три назад я прикинул, что надо для победы над ассом 36+10 (я= лучник 22+2)
Нужно двести лучников моего уровня, одновременно пробивших защиту ассасина.
Возможно ли при этаком раскладе пройти куда-то ещё? риторический вопрос.
Непосредственно по теме.
Если всем классам одинаково прибавят, всё, что у них было, то где интрига? Зачем покупать эти вещи?
Почитал, подумал.
Расчёты хороши, но однобоки, если уж считать, так все варианты.
Есть ещё и ПВЕ, надо привести примеры на мобах, как скажется появление вещей Неуязвимости.
По-поводу ПвП, тоже странно.
"Не должны все пробивать Топов". Мне лично тем и не понравилась игра, что нет смысла нападать на "топов" не прокаченному персу.
Исходя из тем Барда, я понял, что повышенный уровень даёт плюсы к сопротивлению и понижению урона, к тому-же повышает шанс попадания и урон!!!! Любыми видами атаки.
Так какой смысл начинать игру?
Года три назад я прикинул, что надо для победы над ассом 36+10 (я= лучник 22+2)
Нужно двести лучников моего уровня, одновременно пробивших защиту ассасина.
Возможно ли при этаком раскладе пройти куда-то ещё? риторический вопрос.
Непосредственно по теме.
Если всем классам одинаково прибавят, всё, что у них было, то где интрига? Зачем покупать эти вещи?
Jarraee Aleamitore
09 Сен 2015
играю с 2006г.примерно. Асс...28 ур щась играть некогда..такой и маленький ур...я думаю надо вести новый шмот..На ВСЕ УРОВНИ..те.я насколько помню..меч 1 ур ..меч 3 ур..а где 2 ур?(это пример )Тк не на всех ур.есть вещи..с 1 по 40..и отсюда вводить Равное.. Плюс 0.12 на каждый ур.было бы лучше и думать ненадо скока добавить для ногого шмота..плюс 0.12 или плюс 0.78 каких нить..И про асса да мало бьём...да нас убивают силачи..баланс? Силач живку качает и нам долго бить его .мы просто неуспеваем ...а асс..ловка .но МАЛО ЖИВКИ...вроде(смотря кто чё вкачал)вот и неуспееш а если малышей бить то кто быстрее убьёт..Асс..и неожидано в отличие от того как ТЫ СМОТРИШЬ ПОКА БЬЁТ СИЛАЧ..и у как медлено уменьшается ХП.(Здоровье у перса)..а про остальное...ведите на все уровни ..одинаковые показатели ..
